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據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

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周善為
文章: 265
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#1

文章 周善為 »

<t>《首楞嚴經卷一》佛告阿難。世間一切諸修學人。現前雖成九次第定。不得漏盡成阿羅漢。皆由執此生死妄想。誤為真實。是故汝今雖得多聞。不成聖果。<br/>
<br/>
故知,滅盡定〈九次第定、想受滅定、想知滅定、滅受想定〉,並非涅槃。“妙吉祥如意”君的說法,明顯錯誤。</t>
周善為
文章: 265
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#2

文章 周善為 »

<t>何謂涅槃?<br/>
<br/>
《六祖大師法寶壇經》<br/>
<br/>
無上大涅槃, 圓明常寂照,<br/>
凡愚謂之死, 外道執為斷,<br/>
諸求二乘人, 目以為無作,<br/>
盡屬情所計, 六十二見本。<br/>
妄立虛假名, 何為真實義,<br/>
惟有過量人, 通達無取捨。<br/>
以知五蘊法, 及以蘊中我,<br/>
外現眾色象, 一一音聲相,<br/>
平等如夢幻, 不起凡聖見,<br/>
不作涅槃解, 二邊三際斷,<br/>
常應諸根用, 而不起用想,<br/>
分別一切法, 不起分別想。<br/>
劫火燒海底, 風鼓山相擊,<br/>
真常寂滅樂, 涅槃相如是。<br/>
吾今彊言說, 令汝捨邪見,<br/>
汝勿隨言解, 許汝知少分。</t>
訪客

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#3

文章 訪客 »

<r><QUOTE author="周善為" post_id="64204" time="1643686757" user_id="53449"><s>[quote=周善為 post_id=64204 time=1643686757 user_id=53449]</s>
《首楞嚴經卷一》佛告阿難。世間一切諸修學人。現前雖成九次第定。不得漏盡成阿羅漢。皆由執此生死妄想。誤為真實。是故汝今雖得多聞。不成聖果。<br/>
<br/>
故知,滅盡定〈九次第定、想受滅定、想知滅定、滅受想定〉,並非涅槃。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
滅盡定是在九次定外,即是佛說涅槃<br/>
10、寂滅即是滅盡定。<br/>
共九次定如下:<br/>
9、非想非非想定<br/>
8、無所有處<br/>
7、識無邊處<br/>
6、空無邊處<br/>
以上是無色界四定<br/>
5、四禪<br/>
4、三禪<br/>
3、二禪<br/>
2、初禪<br/>
以上是色界四定<br/>
1、欲界定。欲界</r>
周善為
文章: 265
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#4

文章 周善為 »

<t>“10、寂滅即是滅盡定。共九次定如下:......3、二禪 2、初禪 以上是色界四定 1、欲界定。欲界”<br/>
<br/>
Anonymous君,您搞錯了,初禪即欲界定,二禪便入色界。再者,佛教有九次第定,沒有十次第定。</t>
訪客

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#5

文章 訪客 »

<r><QUOTE author="周善為" post_id="64227" time="1643706594" user_id="53449"><s>[quote=周善為 post_id=64227 time=1643706594 user_id=53449]</s>
“10、寂滅即是滅盡定。共九次定如下:......3、二禪 2、初禪 以上是色界四定 1、欲界定。欲界”<br/>
<br/>
Anonymous君,您搞錯了,初禪即欲界定,二禪便入色界。<br/>
再者,佛教有九次第定,沒有十次第定。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
九次第定就是三界定。<br/>
1.初禪已入色界四天第一禪天,故非欲界定。<br/>
2.所謂欲界定,是在初禪之前的[未至定]。<br/>
3.雖云[未至]但因在欲界還稱定是謂:欲界定。<br/>
4.今說:九次第定,非言:十次第定。<br/>
5 我已稱10、滅盡定,是在九次第定之外,並無納入九次第定而有如您要第10次第定之說。</r>
訪客

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#6

文章 訪客 »

<r>四禪、八定、九次第定 - 卍台大獅子吼佛學專站<br/>
<IMG src="http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/_media/agama:474%E5%9B%9B%E7%A6%AA%E5%85%AB%E5%AE%9A%E4%B9%9D%E6%AC%A1%E7%AC%AC%E5%AE%9A.png?cache=cache"><s>[img]</s><URL url="http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/_media/agama:474%E5%9B%9B%E7%A6%AA%E5%85%AB%E5%AE%9A%E4%B9%9D%E6%AC%A1%E7%AC%AC%E5%AE%9A.png?cache=cache"><LINK_TEXT text="http://buddhaspace.org/main/modules/dok ... ache=cache">http://buddhaspace.org/main/modules/dokuwiki/_media/agama:474%E5%9B%9B%E7%A6%AA%E5%85%AB%E5%AE%9A%E4%B9%9D%E6%AC%A1%E7%AC%AC%E5%AE%9A.png?cache=cache</LINK_TEXT></URL><e>[/img]</e></IMG></r>
周善為
文章: 265
註冊時間: 週二 2月 01, 2022 8:49 am

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#7

文章 周善為 »

<t>更正:據《雜阿含474經》,初禪定即入色界,空入處定則入無色界。四禪定,四空定,加上滅盡定(想受滅定),合稱九次第定。又,欲界定不在佛教九次第定中,滅盡定不在九次第定之外。<br/>
<br/>
滅盡定 [佛光阿含藏]<br/>
<br/>
即滅受想定(saññāvedayita-nirodhasamāpatti)(巴),滅盡六識心心所而不使起之禪定,不還果以上之聖者,為假入涅槃之想而入此定,【此為九次第定之最高境界】。雜阿含卷二十一第五六七經(大正‧卷二一‧五六八經):「滅盡定者,身、口、意行滅,不捨壽命,不離於暖,諸根不壞,身命相屬。」</t>
訪客

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#8

文章 訪客 »

<r><QUOTE author="周善為" post_id="64363" time="1643786125" user_id="53449"><s>[quote=周善為 post_id=64363 time=1643786125 user_id=53449]</s>
更正:據《雜阿含474經》,初禪定即入色界,空入處定則入無色界。又,欲界定不在佛教九次第定中。<br/>
<br/>
滅盡定 [佛光阿含藏]<br/>
<br/>
即滅受想定(saññāvedayita-nirodhasamāpatti)(巴),滅盡六識心心所而不使起之禪定,不還果以上之聖者,為假入涅槃之想而入此定,【此為九次第定之最高境界】。雜阿含卷二十一第五六七經(大正‧卷二一‧五六八經):「滅盡定者,身、口、意行滅,不捨壽命,不離於暖,諸根不壞,身命相屬。」
<e>[/quote]</e></QUOTE>
這樣引佛光阿含藏<br/>
是證明您自己錯說?<br/>
還是楞嚴經錯說?</r>
訪客

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#9

文章 訪客 »

<r><QUOTE author="周善為" post_id="64204" time="1643686757" user_id="53449"><s>[quote=周善為 post_id=64204 time=1643686757 user_id=53449]</s>
《首楞嚴經卷一》佛告阿難。世間一切諸修學人。現前雖成九次第定。不得漏盡成阿羅漢。皆由執此生死妄想。誤為真實。是故汝今雖得多聞。不成聖果。<br/>
<br/>
故知,滅盡定〈九次第定、想受滅定、想知滅定、滅受想定〉,並非涅槃。“妙吉祥如意”君的說法,明顯錯誤。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
周兄說的是。<br/>
<U><s>[u]</s>妙兄<e>[/u]</e></U>引上面這段楞嚴經,佛是說世間的九次第定,第八是非想非非想定,第九是無想定(世間的無心定)。<br/>
妙兄誤解把「無想定」說成了:滅盡定(出世間的無心定)。<br/>
楞嚴經云:「生滅既滅,寂滅現前這就是涅槃之滅盡定。<br/>
無心定有二:<br/>
世間無想定是滅盡第六意識的心王心所,還有第七末那識未滅。<br/>
出世間滅盡定是滅盡第六意識的心王心所,兼滅第七末那識汙染份的心王心所。</r>
訪客

Re: 據《首楞嚴經》,滅盡定,並非涅槃。

#10

文章 訪客 »

<r><QUOTE><s>[quote]</s>《首楞嚴經卷一》佛告阿難。世間一切諸修學人。<B><s>[b]</s>現前雖成九次第定。不得漏盡成阿羅漢。<e>[/b]</e></B>皆由執此生死妄想。誤為真實。是故汝今雖得多聞。不成聖果。<e>[/quote]</e></QUOTE>
<QUOTE><s>[quote]</s>由 周善為 » 週三 2月 02, 2022 3:15 pm<br/>
<br/>
更正:據《雜阿含474經》,初禪定即入色界,空入處定則入無色界。四禪定,四空定,加上滅盡定(想受滅定),合稱九次第定。又,欲界定不在佛教九次第定中,滅盡定不在九次第定之外。<e>[/quote]</e></QUOTE>

<br/>
這裡顯然楞嚴經<br/>
所謂:【九次第定】,<br/>
不是說成佛教所說的滅盡定,而是世間的有為「無想定」。<br/>
所以滅盡定是在九次第定之外。</r>
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