莫讓玄奘大師法相宗失傳

河中雨 · #731

<r><QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63111" time="1643031481" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63111 time=1643031481 user_id=57]</s>
<QUOTE author="河中雨" post_id="63104" time="1643029932" user_id="40692"><s>[quote=河中雨 post_id=63104 time=1643029932 user_id=40692]</s>
對對對!喊大聲點讓大家都看看什麼是竹篙盜菜刀 <E>:lol:</E> 

<QUOTE><s>[quote]</s>問題我是從佛經直接融會貫通出來的法理你一直講前人怎樣對我有用嗎<e>[/quote]</e></QUOTE>

這句回答得很好,辯駁無用 
講簡單點就是你的法理非合佛經的法理 

<QUOTE><s>[quote]</s>你看在網路上辯證佛法有多少人像我一樣給證出這麼多佛經當然要這樣做也要先有能看得懂佛經的能力…<e>[/quote]</e></QUOTE>

這句也是笑點滿滿,你看懂佛經的能力,我們已經知曉了 

<QUOTE><s>[quote]</s>那我何不乾脆從佛經上找答案就好<e>[/quote]</e></QUOTE>

這句也是中肯早知道就不用繞圈圈答案本就佛經有何必自己浪費生命?
<e>[/quote]</e></QUOTE>
你除了廢話你還有什麼能耐有辦法就拿佛經出來講像你這種三姑六婆我根本就不屑一顧以後你的帖子我都不會看也不會回。 
因為一點營養都沒有
<e>[/quote]</e></QUOTE>
同理可證只會用自己的所知曲解佛經也罷了還想把謬論搞得別人認同跟你一樣龜毛兔角 
 
死執不放吃虧的只有你自己 
 
你認為是廢話我卻是句句中肯對我發洩不滿也很正常對於歪哥我不會說好聽話 
 
至於我的帖子你看不看無所謂你的帖子我會繼續笑倒是真的</r>

輕舟 · #732

<r><QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63093" time="1643028099" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63093 time=1643028099 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63081" time="1643025227" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63081 time=1643025227 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63070" time="1643020195" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63070 time=1643020195 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63067" time="1643019465" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63067 time=1643019465 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63057" time="1643011151" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63057 time=1643011151 user_id=57]</s>
<s>[b]</s><QUOTE><s>[quote]</s>前人都說<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>真相識指真如<e>[/color]</e></COLOR>，如來藏 
怎麽會降級變阿陀那識 
您想說是您的自由 
我也不想貼文給您<e>[/quote]</e></QUOTE>[/b] 
這就對了！！ 
要把你的看法知見勇敢拿出來討論，才是真正視法如命之佛子嘛，整天像三姑六婆一樣囉哩囉說一些沒營養的，怎麼能夠深入佛法經綸，進行法義辯證呢！？ 
真相識，前人有說是真如！？而你就照單全收難道不怕被一盲導眾盲嗎！？ 
我來舉證，並破叱這種嚴重謗佛的錯誤知見！！ 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>非自真相識滅<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>。但業相滅。若自<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>真相識滅者<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
你看出所謂前人將（真相識）註解成真如是嚴重謗佛謗法的大不敬，你知道嗎！？ 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>真如能夠有生滅之論嗎<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>…… 這位前人簡直是外行到不知如何去批判他！如此見地，居然也能夠一盲導眾盲…… 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

澄觀所說也與元曉同，謂分別事識為前七識，且謂轉相（pravr!tti-laks!an!a）、業相（karma-laks!an!a）、真相（jati-laks!an!a）三相，八識皆有。如《華嚴經隨疏演義鈔》卷三十一云（大正36‧234c）︰ 
「經云︰諸識有三種相。則知三相通八識矣。次經辨三識云︰大慧略說有三種識，廣說有八種相。何等為三﹖謂真識、現識、分別事識。 
釋曰︰約不與妄合如來藏心為真識。現即第八。故下經云︰譬如抵現眾色像，現識處現亦復如是，明是第八。餘七皆名分別事識。是則三識別為三類。現唯第八，分別唯前七。<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>真相約佛是八出纏。約凡在第八中，亦兼在餘七。<e>[/color]</e></COLOR>」 
—————————— 
在纏出纏指染分淨分之別，也指世間與出世間、空有。 
 
唯識論二曰：「真謂真實，顯非虛妄。如謂如常，表無變易。謂<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>此真實於一切法，常如其性，故曰真如<e>[/color]</e></COLOR>。」或云<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>自性清淨心，佛性，法身，如來藏，實相，法界，法性，圓成實性<e>[/color]</e></COLOR>，皆同體異名也。 
 
真如不是指一個東西，而是一個道理。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
真如是唯識實性，真如即是覺，真如絕對不會落入為唯識法相，更別說，像經言：真相識滅不滅的問題，大乘佛經絕對不會講出真如有生滅的問題…… 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。非自真相識滅。但業相滅。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
以上即是說，非是真相識（一切種子阿陀那識）滅，而是業相（阿賴耶識）滅，真相識（一切種子阿陀那識）是不可滅的，如果一切種子給滅了，那麼就沒有（創生之第一因）了，若創生之因（一切種子）沒了，那麼，所謂如來藏識，也就不成立（滅）了…… 
 
解深密經 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>於中最初一切種子<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，心識展轉和合增長廣大…… 
 
成唯識論 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>阿賴耶名<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，過失重故最初捨故此中偏說。（凡夫妄心） 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>異熟識體<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，菩薩將得菩提時捨。聲聞獨覺入無餘依涅槃時捨。（菩薩法住智） 
<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>無垢識體<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>，無有捨時。（諸佛法身如來藏） 
 
以上即是利用佛經與成唯識論來做辯論依據，前人言論可參考。不可盡信。 
 
1.真如絕對不可列入法相。 
2.真相識，就是一切種子境界很清楚。故才說，是業相（阿賴耶識）滅，而非真相識（一切種子）滅。 
3.如果，硬說真相識就是真如，那麼創生的基礎（一切種子），要安立在甚麼名相上！？ 
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的： 
甲.此心，原本緣取阿賴耶識（污染假合）為我，沒錯。所以，最初應捨，五蘊皆空去。即是斷離人我執。 
乙.此心，轉依一切種子阿陀那識，即是菩薩摩訶薩修習法住智，這時你不能說是染汙，也不能是說清淨。只能說依據無我法（真如空智），在一切種子阿陀那識的境界上精進。 
丙. 般若波羅密多心經說 
三世諸佛依般若波羅蜜多得阿耨多羅三藐三菩提。 
 
十二緣起殊勝法門經……（玄奘譯） 
依他音，不依少分法界妙智。 
依他音，全分法界妙智。 
 
以上就是講修得一切種智。所謂（種智）當然是指在（一切種子）上做修行 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的。 
—————— 
不是這樣，染分淨分指的是一個人具有妄想執著，以及清淨道行。妄想執著依於業習種子染境而起，清淨道行則是非因妄想執著染境而起。你說染淨分是似是而非的錯誤知見是不正確的，是你沒用正確的角度理解，所以以為那是錯誤的。 
 
同理，真相識的真相什麼意思？是對虛妄顛倒的業相說具有真相，業相滅則真相顯，因業相覆蓋凡夫認識真相，例如因妄想顛倒不能自證如來智慧德相一樣，因迷執於虛妄想像，不能如實知諸法實相一樣；例如遠離顛倒妄想仍有不顛倒妄想的智慧心存在一樣，<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>故說是業相滅，而非真相識滅<e>[/color]</e></COLOR>。例如我跟你說不要對食物起貧嗔痴妄想，你就不會吃飯了嗎？大家都會吃飯，只是多了顛倒妄想。 
 
你對佛法的認識，似乎過度執著於神奇特別的奇思異見。佛法沒有超出相對義，出世間法的建立由來是因為世間，淨分所說是出於染分，破妄顯真，破染顯淨，故名佛法，又叫開佛知見。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
佛法真實不虛，大乘唯識法相宗就是指引你修行這條心要往哪裡走他明確的告訴你你要修行會遇到什麼境界如果你認為這是神奇，那也沒辦法，你看我論法都是引用經典，不是頭腦想怎麼樣講，就怎麼樣講。 
淨與染，也不是用講的， 
五祖說，不識本心，學法無益。 
在你未開悟前，染淨，只是自我感覺罷了…… 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
六祖壇經講，善惡都不思量，自然得入心體。已說明了一切。</r>

河中雨 · #733

<r><QUOTE author="輕舟" post_id="63114" time="1643031985" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63114 time=1643031985 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63093" time="1643028099" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63093 time=1643028099 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63081" time="1643025227" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63081 time=1643025227 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63070" time="1643020195" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63070 time=1643020195 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63067" time="1643019465" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63067 time=1643019465 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63057" time="1643011151" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63057 time=1643011151 user_id=57]</s>
<s>[b]</s><QUOTE><s>[quote]</s>前人都說<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>真相識指真如<e>[/color]</e></COLOR>，如來藏 
怎麽會降級變阿陀那識 
您想說是您的自由 
我也不想貼文給您<e>[/quote]</e></QUOTE>[/b] 
這就對了！！ 
要把你的看法知見勇敢拿出來討論，才是真正視法如命之佛子嘛，整天像三姑六婆一樣囉哩囉說一些沒營養的，怎麼能夠深入佛法經綸，進行法義辯證呢！？ 
真相識，前人有說是真如！？而你就照單全收難道不怕被一盲導眾盲嗎！？ 
我來舉證，並破叱這種嚴重謗佛的錯誤知見！！ 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>非自真相識滅<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>。但業相滅。若自<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>真相識滅者<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
你看出所謂前人將（真相識）註解成真如是嚴重謗佛謗法的大不敬，你知道嗎！？ 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>真如能夠有生滅之論嗎<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>…… 這位前人簡直是外行到不知如何去批判他！如此見地，居然也能夠一盲導眾盲…… 
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<e>[/quote]</e></QUOTE>

澄觀所說也與元曉同，謂分別事識為前七識，且謂轉相（pravr!tti-laks!an!a）、業相（karma-laks!an!a）、真相（jati-laks!an!a）三相，八識皆有。如《華嚴經隨疏演義鈔》卷三十一云（大正36‧234c）︰ 
「經云︰諸識有三種相。則知三相通八識矣。次經辨三識云︰大慧略說有三種識，廣說有八種相。何等為三﹖謂真識、現識、分別事識。 
釋曰︰約不與妄合如來藏心為真識。現即第八。故下經云︰譬如抵現眾色像，現識處現亦復如是，明是第八。餘七皆名分別事識。是則三識別為三類。現唯第八，分別唯前七。<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>真相約佛是八出纏。約凡在第八中，亦兼在餘七。<e>[/color]</e></COLOR>」 
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在纏出纏指染分淨分之別，也指世間與出世間、空有。 
 
唯識論二曰：「真謂真實，顯非虛妄。如謂如常，表無變易。謂<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>此真實於一切法，常如其性，故曰真如<e>[/color]</e></COLOR>。」或云<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>自性清淨心，佛性，法身，如來藏，實相，法界，法性，圓成實性<e>[/color]</e></COLOR>，皆同體異名也。 
 
真如不是指一個東西，而是一個道理。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
真如是唯識實性，真如即是覺，真如絕對不會落入為唯識法相，更別說，像經言：真相識滅不滅的問題，大乘佛經絕對不會講出真如有生滅的問題…… 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。非自真相識滅。但業相滅。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
以上即是說，非是真相識（一切種子阿陀那識）滅，而是業相（阿賴耶識）滅，真相識（一切種子阿陀那識）是不可滅的，如果一切種子給滅了，那麼就沒有（創生之第一因）了，若創生之因（一切種子）沒了，那麼，所謂如來藏識，也就不成立（滅）了…… 
 
解深密經 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>於中最初一切種子<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，心識展轉和合增長廣大…… 
 
成唯識論 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>阿賴耶名<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，過失重故最初捨故此中偏說。（凡夫妄心） 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>異熟識體<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，菩薩將得菩提時捨。聲聞獨覺入無餘依涅槃時捨。（菩薩法住智） 
<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>無垢識體<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>，無有捨時。（諸佛法身如來藏） 
 
以上即是利用佛經與成唯識論來做辯論依據，前人言論可參考。不可盡信。 
 
1.真如絕對不可列入法相。 
2.真相識，就是一切種子境界很清楚。故才說，是業相（阿賴耶識）滅，而非真相識（一切種子）滅。 
3.如果，硬說真相識就是真如，那麼創生的基礎（一切種子），要安立在甚麼名相上！？ 
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的： 
甲.此心，原本緣取阿賴耶識（污染假合）為我，沒錯。所以，最初應捨，五蘊皆空去。即是斷離人我執。 
乙.此心，轉依一切種子阿陀那識，即是菩薩摩訶薩修習法住智，這時你不能說是染汙，也不能是說清淨。只能說依據無我法（真如空智），在一切種子阿陀那識的境界上精進。 
丙. 般若波羅密多心經說 
三世諸佛依般若波羅蜜多得阿耨多羅三藐三菩提。 
 
十二緣起殊勝法門經……（玄奘譯） 
依他音，不依少分法界妙智。 
依他音，全分法界妙智。 
 
以上就是講修得一切種智。所謂（種智）當然是指在（一切種子）上做修行 
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<e>[/quote]</e></QUOTE>
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的。 
—————— 
不是這樣，染分淨分指的是一個人具有妄想執著，以及清淨道行。妄想執著依於業習種子染境而起，清淨道行則是非因妄想執著染境而起。你說染淨分是似是而非的錯誤知見是不正確的，是你沒用正確的角度理解，所以以為那是錯誤的。 
 
同理，真相識的真相什麼意思？是對虛妄顛倒的業相說具有真相，業相滅則真相顯，因業相覆蓋凡夫認識真相，例如因妄想顛倒不能自證如來智慧德相一樣，因迷執於虛妄想像，不能如實知諸法實相一樣；例如遠離顛倒妄想仍有不顛倒妄想的智慧心存在一樣，<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>故說是業相滅，而非真相識滅<e>[/color]</e></COLOR>。例如我跟你說不要對食物起貧嗔痴妄想，你就不會吃飯了嗎？大家都會吃飯，只是多了顛倒妄想。 
 
你對佛法的認識，似乎過度執著於神奇特別的奇思異見。佛法沒有超出相對義，出世間法的建立由來是因為世間，淨分所說是出於染分，破妄顯真，破染顯淨，故名佛法，又叫開佛知見。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
佛法真實不虛，大乘唯識法相宗就是指引你修行這條心要往哪裡走他明確的告訴你你要修行會遇到什麼境界如果你認為這是神奇，那也沒辦法，你看我論法都是引用經典，不是頭腦想怎麼樣講，就怎麼樣講。 
淨與染，也不是用講的， 
五祖說，不識本心，學法無益。 
在你未開悟前，染淨，只是自我感覺罷了…… 
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<e>[/quote]</e></QUOTE>
六祖壇經講，善惡都不思量，自然得入心體。已說明了一切。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
若能開悟早就開悟了 
釋迦牟尼佛成道時所說:奇哉！奇哉！大地眾生皆有如來智慧德相，但以<COLOR color="#FF4000"><s>[color=#FF4000]</s>妄想執著<e>[/color]</e></COLOR>不能證得。 
 
天馬行空亂想盜菜刀正是妄想 
自己是對的別人是錯的,不深究自省是死執不放</r>

妙吉祥如意 · #734

<t>以楞伽經為首的古典唯識學，應該已經可以爬梳清楚了。 
現在做個結論： 
如來藏識，即是唯識法相之總持。 
真相識，即是指一切種子阿陀那識。 
業相識，毫無疑問就是阿賴耶識。 
七轉識，即是末那意等七識。 
 
搞清楚唯識法相之倫理建構，再來就可以研究個別心識運作的真相。 
 
.</t>

輕舟 · #735

<r><QUOTE author="河中雨" post_id="63115" time="1643032523" user_id="40692"><s>[quote=河中雨 post_id=63115 time=1643032523 user_id=40692]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63114" time="1643031985" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63114 time=1643031985 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63093" time="1643028099" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63093 time=1643028099 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63081" time="1643025227" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63081 time=1643025227 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63070" time="1643020195" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63070 time=1643020195 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63067" time="1643019465" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63067 time=1643019465 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63057" time="1643011151" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63057 time=1643011151 user_id=57]</s>
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怎麽會降級變阿陀那識 
您想說是您的自由 
我也不想貼文給您<e>[/quote]</e></QUOTE>[/b] 
這就對了！！ 
要把你的看法知見勇敢拿出來討論，才是真正視法如命之佛子嘛，整天像三姑六婆一樣囉哩囉說一些沒營養的，怎麼能夠深入佛法經綸，進行法義辯證呢！？ 
真相識，前人有說是真如！？而你就照單全收難道不怕被一盲導眾盲嗎！？ 
我來舉證，並破叱這種嚴重謗佛的錯誤知見！！ 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>非自真相識滅<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>。但業相滅。若自<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>真相識滅者<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
你看出所謂前人將（真相識）註解成真如是嚴重謗佛謗法的大不敬，你知道嗎！？ 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>真如能夠有生滅之論嗎<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>…… 這位前人簡直是外行到不知如何去批判他！如此見地，居然也能夠一盲導眾盲…… 
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澄觀所說也與元曉同，謂分別事識為前七識，且謂轉相（pravr!tti-laks!an!a）、業相（karma-laks!an!a）、真相（jati-laks!an!a）三相，八識皆有。如《華嚴經隨疏演義鈔》卷三十一云（大正36‧234c）︰ 
「經云︰諸識有三種相。則知三相通八識矣。次經辨三識云︰大慧略說有三種識，廣說有八種相。何等為三﹖謂真識、現識、分別事識。 
釋曰︰約不與妄合如來藏心為真識。現即第八。故下經云︰譬如抵現眾色像，現識處現亦復如是，明是第八。餘七皆名分別事識。是則三識別為三類。現唯第八，分別唯前七。<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>真相約佛是八出纏。約凡在第八中，亦兼在餘七。<e>[/color]</e></COLOR>」 
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在纏出纏指染分淨分之別，也指世間與出世間、空有。 
 
唯識論二曰：「真謂真實，顯非虛妄。如謂如常，表無變易。謂<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>此真實於一切法，常如其性，故曰真如<e>[/color]</e></COLOR>。」或云<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>自性清淨心，佛性，法身，如來藏，實相，法界，法性，圓成實性<e>[/color]</e></COLOR>，皆同體異名也。 
 
真如不是指一個東西，而是一個道理。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
真如是唯識實性，真如即是覺，真如絕對不會落入為唯識法相，更別說，像經言：真相識滅不滅的問題，大乘佛經絕對不會講出真如有生滅的問題…… 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。非自真相識滅。但業相滅。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
以上即是說，非是真相識（一切種子阿陀那識）滅，而是業相（阿賴耶識）滅，真相識（一切種子阿陀那識）是不可滅的，如果一切種子給滅了，那麼就沒有（創生之第一因）了，若創生之因（一切種子）沒了，那麼，所謂如來藏識，也就不成立（滅）了…… 
 
解深密經 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>於中最初一切種子<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，心識展轉和合增長廣大…… 
 
成唯識論 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>阿賴耶名<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，過失重故最初捨故此中偏說。（凡夫妄心） 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>異熟識體<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，菩薩將得菩提時捨。聲聞獨覺入無餘依涅槃時捨。（菩薩法住智） 
<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>無垢識體<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>，無有捨時。（諸佛法身如來藏） 
 
以上即是利用佛經與成唯識論來做辯論依據，前人言論可參考。不可盡信。 
 
1.真如絕對不可列入法相。 
2.真相識，就是一切種子境界很清楚。故才說，是業相（阿賴耶識）滅，而非真相識（一切種子）滅。 
3.如果，硬說真相識就是真如，那麼創生的基礎（一切種子），要安立在甚麼名相上！？ 
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的： 
甲.此心，原本緣取阿賴耶識（污染假合）為我，沒錯。所以，最初應捨，五蘊皆空去。即是斷離人我執。 
乙.此心，轉依一切種子阿陀那識，即是菩薩摩訶薩修習法住智，這時你不能說是染汙，也不能是說清淨。只能說依據無我法（真如空智），在一切種子阿陀那識的境界上精進。 
丙. 般若波羅密多心經說 
三世諸佛依般若波羅蜜多得阿耨多羅三藐三菩提。 
 
十二緣起殊勝法門經……（玄奘譯） 
依他音，不依少分法界妙智。 
依他音，全分法界妙智。 
 
以上就是講修得一切種智。所謂（種智）當然是指在（一切種子）上做修行 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的。 
—————— 
不是這樣，染分淨分指的是一個人具有妄想執著，以及清淨道行。妄想執著依於業習種子染境而起，清淨道行則是非因妄想執著染境而起。你說染淨分是似是而非的錯誤知見是不正確的，是你沒用正確的角度理解，所以以為那是錯誤的。 
 
同理，真相識的真相什麼意思？是對虛妄顛倒的業相說具有真相，業相滅則真相顯，因業相覆蓋凡夫認識真相，例如因妄想顛倒不能自證如來智慧德相一樣，因迷執於虛妄想像，不能如實知諸法實相一樣；例如遠離顛倒妄想仍有不顛倒妄想的智慧心存在一樣，<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>故說是業相滅，而非真相識滅<e>[/color]</e></COLOR>。例如我跟你說不要對食物起貧嗔痴妄想，你就不會吃飯了嗎？大家都會吃飯，只是多了顛倒妄想。 
 
你對佛法的認識，似乎過度執著於神奇特別的奇思異見。佛法沒有超出相對義，出世間法的建立由來是因為世間，淨分所說是出於染分，破妄顯真，破染顯淨，故名佛法，又叫開佛知見。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
佛法真實不虛，大乘唯識法相宗就是指引你修行這條心要往哪裡走他明確的告訴你你要修行會遇到什麼境界如果你認為這是神奇，那也沒辦法，你看我論法都是引用經典，不是頭腦想怎麼樣講，就怎麼樣講。 
淨與染，也不是用講的， 
五祖說，不識本心，學法無益。 
在你未開悟前，染淨，只是自我感覺罷了…… 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
六祖壇經講，善惡都不思量，自然得入心體。已說明了一切。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
若能開悟早就開悟了 
釋迦牟尼佛成道時所說:奇哉！奇哉！大地眾生皆有如來智慧德相，但以<COLOR color="#FF4000"><s>[color=#FF4000]</s>妄想執著<e>[/color]</e></COLOR>不能證得。 
 
天馬行空亂想盜菜刀正是妄想 
自己是對的別人是錯的,不深究自省是死執不放
<e>[/quote]</e></QUOTE>
世人迷執根深，如同在大海飄浮希求救命的浮木，以為依歸不肯放捨。 
佛法安人心，卻沒個東西可以抓。</r>

河中雨 · #736

<r><QUOTE author="輕舟" post_id="63117" time="1643033383" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63117 time=1643033383 user_id=55]</s>
<QUOTE author="河中雨" post_id="63115" time="1643032523" user_id="40692"><s>[quote=河中雨 post_id=63115 time=1643032523 user_id=40692]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63114" time="1643031985" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63114 time=1643031985 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63093" time="1643028099" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63093 time=1643028099 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63081" time="1643025227" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63081 time=1643025227 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63070" time="1643020195" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63070 time=1643020195 user_id=57]</s>
<QUOTE author="輕舟" post_id="63067" time="1643019465" user_id="55"><s>[quote=輕舟 post_id=63067 time=1643019465 user_id=55]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="63057" time="1643011151" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=63057 time=1643011151 user_id=57]</s>
<s>[b]</s><QUOTE><s>[quote]</s>前人都說<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>真相識指真如<e>[/color]</e></COLOR>，如來藏 
怎麽會降級變阿陀那識 
您想說是您的自由 
我也不想貼文給您<e>[/quote]</e></QUOTE>[/b] 
這就對了！！ 
要把你的看法知見勇敢拿出來討論，才是真正視法如命之佛子嘛，整天像三姑六婆一樣囉哩囉說一些沒營養的，怎麼能夠深入佛法經綸，進行法義辯證呢！？ 
真相識，前人有說是真如！？而你就照單全收難道不怕被一盲導眾盲嗎！？ 
我來舉證，並破叱這種嚴重謗佛的錯誤知見！！ 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>非自真相識滅<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>。但業相滅。若自<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>真相識滅者<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
你看出所謂前人將（真相識）註解成真如是嚴重謗佛謗法的大不敬，你知道嗎！？ 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>真如能夠有生滅之論嗎<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>…… 這位前人簡直是外行到不知如何去批判他！如此見地，居然也能夠一盲導眾盲…… 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

澄觀所說也與元曉同，謂分別事識為前七識，且謂轉相（pravr!tti-laks!an!a）、業相（karma-laks!an!a）、真相（jati-laks!an!a）三相，八識皆有。如《華嚴經隨疏演義鈔》卷三十一云（大正36‧234c）︰ 
「經云︰諸識有三種相。則知三相通八識矣。次經辨三識云︰大慧略說有三種識，廣說有八種相。何等為三﹖謂真識、現識、分別事識。 
釋曰︰約不與妄合如來藏心為真識。現即第八。故下經云︰譬如抵現眾色像，現識處現亦復如是，明是第八。餘七皆名分別事識。是則三識別為三類。現唯第八，分別唯前七。<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>真相約佛是八出纏。約凡在第八中，亦兼在餘七。<e>[/color]</e></COLOR>」 
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在纏出纏指染分淨分之別，也指世間與出世間、空有。 
 
唯識論二曰：「真謂真實，顯非虛妄。如謂如常，表無變易。謂<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>此真實於一切法，常如其性，故曰真如<e>[/color]</e></COLOR>。」或云<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>自性清淨心，佛性，法身，如來藏，實相，法界，法性，圓成實性<e>[/color]</e></COLOR>，皆同體異名也。 
 
真如不是指一個東西，而是一個道理。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
真如是唯識實性，真如即是覺，真如絕對不會落入為唯識法相，更別說，像經言：真相識滅不滅的問題，大乘佛經絕對不會講出真如有生滅的問題…… 
 
楞伽阿跋多羅寶經 
是故大慧。非自真相識滅。但業相滅。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。 
 
以上即是說，非是真相識（一切種子阿陀那識）滅，而是業相（阿賴耶識）滅，真相識（一切種子阿陀那識）是不可滅的，如果一切種子給滅了，那麼就沒有（創生之第一因）了，若創生之因（一切種子）沒了，那麼，所謂如來藏識，也就不成立（滅）了…… 
 
解深密經 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>於中最初一切種子<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，心識展轉和合增長廣大…… 
 
成唯識論 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>阿賴耶名<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，過失重故最初捨故此中偏說。（凡夫妄心） 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>異熟識體<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，菩薩將得菩提時捨。聲聞獨覺入無餘依涅槃時捨。（菩薩法住智） 
<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s>無垢識體<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>，無有捨時。（諸佛法身如來藏） 
 
以上即是利用佛經與成唯識論來做辯論依據，前人言論可參考。不可盡信。 
 
1.真如絕對不可列入法相。 
2.真相識，就是一切種子境界很清楚。故才說，是業相（阿賴耶識）滅，而非真相識（一切種子）滅。 
3.如果，硬說真相識就是真如，那麼創生的基礎（一切種子），要安立在甚麼名相上！？ 
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的： 
甲.此心，原本緣取阿賴耶識（污染假合）為我，沒錯。所以，最初應捨，五蘊皆空去。即是斷離人我執。 
乙.此心，轉依一切種子阿陀那識，即是菩薩摩訶薩修習法住智，這時你不能說是染汙，也不能是說清淨。只能說依據無我法（真如空智），在一切種子阿陀那識的境界上精進。 
丙. 般若波羅密多心經說 
三世諸佛依般若波羅蜜多得阿耨多羅三藐三菩提。 
 
十二緣起殊勝法門經……（玄奘譯） 
依他音，不依少分法界妙智。 
依他音，全分法界妙智。 
 
以上就是講修得一切種智。所謂（種智）當然是指在（一切種子）上做修行 
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<e>[/quote]</e></QUOTE>
4.前人最喜歡講什麼，第八識的染分、淨分，這是似是而非的錯誤知見。修佛功夫的進路是這樣的。 
—————— 
不是這樣，染分淨分指的是一個人具有妄想執著，以及清淨道行。妄想執著依於業習種子染境而起，清淨道行則是非因妄想執著染境而起。你說染淨分是似是而非的錯誤知見是不正確的，是你沒用正確的角度理解，所以以為那是錯誤的。 
 
同理，真相識的真相什麼意思？是對虛妄顛倒的業相說具有真相，業相滅則真相顯，因業相覆蓋凡夫認識真相，例如因妄想顛倒不能自證如來智慧德相一樣，因迷執於虛妄想像，不能如實知諸法實相一樣；例如遠離顛倒妄想仍有不顛倒妄想的智慧心存在一樣，<COLOR color="#FF0000"><s>[color=#FF0000]</s>故說是業相滅，而非真相識滅<e>[/color]</e></COLOR>。例如我跟你說不要對食物起貧嗔痴妄想，你就不會吃飯了嗎？大家都會吃飯，只是多了顛倒妄想。 
 
你對佛法的認識，似乎過度執著於神奇特別的奇思異見。佛法沒有超出相對義，出世間法的建立由來是因為世間，淨分所說是出於染分，破妄顯真，破染顯淨，故名佛法，又叫開佛知見。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
佛法真實不虛，大乘唯識法相宗就是指引你修行這條心要往哪裡走他明確的告訴你你要修行會遇到什麼境界如果你認為這是神奇，那也沒辦法，你看我論法都是引用經典，不是頭腦想怎麼樣講，就怎麼樣講。 
淨與染，也不是用講的， 
五祖說，不識本心，學法無益。 
在你未開悟前，染淨，只是自我感覺罷了…… 
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<e>[/quote]</e></QUOTE>
六祖壇經講，善惡都不思量，自然得入心體。已說明了一切。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
若能開悟早就開悟了 
釋迦牟尼佛成道時所說:奇哉！奇哉！大地眾生皆有如來智慧德相，但以<COLOR color="#FF4000"><s>[color=#FF4000]</s>妄想執著<e>[/color]</e></COLOR>不能證得。 
 
天馬行空亂想盜菜刀正是妄想 
自己是對的別人是錯的,不深究自省是死執不放
<e>[/quote]</e></QUOTE>
世人迷執根深，如同在大海飄浮希求救命的浮木，以為依歸不肯放捨。 
佛法安人心，卻沒個東西可以抓。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
是啊 
本就無所得在佛不增在凡不減 
 
上次看到老楊說證三藐三菩提後該給的就會給我又噗哧一笑 <E>:lol:</E></r>

黃竹 · #737

<r><QUOTE><s>[quote]</s>沒有這麼大事只是三個小孩在家裡教不識字的老頭識字 <e>[/quote]</e></QUOTE>
唔！那就要看這老頭是耍棍還是耍拳的囉！</r>

二楞子 · #738

<r><QUOTE author="黃竹" post_id="63119" time="1643034969" user_id="713"><s>[quote=黃竹 post_id=63119 time=1643034969 user_id=713]</s>
<QUOTE><s>[quote]</s>沒有這麼大事只是三個小孩在家裡教不識字的老頭識字 <e>[/quote]</e></QUOTE>
唔！那就要看這老頭是耍棍還是耍拳的囉！
<e>[/quote]</e></QUOTE>

耍賴的～</r>

妙吉祥如意 · #739

<r>楞伽阿跋多羅寶經 
[0493a16] 佛告大慧：「我非無因說，及因緣雜亂說。此有故彼有者，攝所攝非性，覺自心現量。 
大慧！若攝所攝計著，不覺自心現量，外境界性非性，彼有如是過，非我說緣起。 
我常說言：『因緣和合而生諸法』，非無因生。」 
…………………… 
世尊開示，大慧，一切法都是因緣和合而生，非是無因而生。而且因果井然，此有故彼有，只是能夠執取的我與被攝取的外境，都是虛妄無常，開悟聖者，是以無我真性，覺照自如，一切境界相，皆如鏡中影，來去自如。 
大慧，若迷於外境而計著我、我所，而不知外境乃自心顯像，彼凡夫認假為真，自失覺照，即非我說的緣起法。 
大慧，我常說言：『因緣和合而生諸法』，非無因生。沒錯，但依覺性而知，一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>世間法常住。因果自井然。 
無來亦無去。一切皆是覺。<e>[/size]</e></SIZE><e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
.</r>

黃竹 · #740

<t>四相者，我(六)、人(七)、眾生(八)、壽者(九)。 
 
有一法門，叫作無量法門。漸次分四階段，對應四相，初即無量我(亦名凡夫隨順)、次無量人、三無量眾生、四無量壽。 
 
或講講已出離四住相菩薩摩訶薩之行門，住無住處，大幻法門，名究竟涅槃常寂滅相。所對應的是無量眾生。隔了壽者一位。於時第八眾生識稱為異熟，壽者稱無垢。無垢異熟等起平等性智。(第九轉稱無垢因無我住祇用作運轉，第八轉名異熟因第七我人轉入同化與第八同一法性故，而第八法性如海。) 
 
諸識名稱之轉變，怕是按在初見住、捨離轉動、及現量等而言。或說真相轉相業相，大家可參考一下。</t>

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莫讓玄奘大師法相宗失傳

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