莫讓玄奘大師法相宗失傳

Viirya · #321

<r><QUOTE><s>[quote]</s>不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
先將不見積集不見心是否即指第七末那乙事暫時按下 
這段經文.對唯識修行者是一項非常重要的開示 
它不是用來數(鼠)來寶的</r>

次草 · #322

<r><QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62144" time="1642434582" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62144 time=1642434582 user_id=57]</s>
<QUOTE author="Viirya" post_id="62131" time="1642432618" user_id="609"><s>[quote=Viirya post_id=62131 time=1642432618 user_id=609]</s>
事實上在楞伽經中有提到幾個關鍵字 
大慧言.世尊.豈不建立八種識耶. 
並未說建立九識或十識
<e>[/quote]</e></QUOTE>
楞伽經取八識論，就是將阿賴耶識與阿陀那識混為一識，可卻分制三相（真相）（業相）（轉相），又說阿賴耶識（業相識）應滅，真相識（阿陀那識）不滅，<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>於是同屬八識，卻有可滅與不滅並存同論，其實這種立說，是嚴重違反佛教三法印的原則，混淆菩薩摩訶薩法住智阿陀那識與凡夫妄心阿賴耶識的倫理，非常要不得，但是又奈何<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>！？ 
於是，唯識法相之所以自古發生嚴重駁雜爭議分歧，這就是主要原因。 
而吾等若能夠讀懂玄奘創立之唯識法相宗，就可發現玄奘法師之苦心造詣。雖然如此，但，玄奘大師在當時佛教界傳統派係各執其是的氛圍之下，還是無法直接了當，光明正大，就以九識論獨排眾議。此門派或固執己見者古今皆然，對於當年玄奘創宗立說，壓力極大……。 
但是，內行人都會發現，玄奘法師執持九識論的堅持，決然顯示在他所翻譯的多部經論率皆耀然紙上，殆無疑議也。 
 
解深密經 
廣慧！若諸菩薩於內各別如實， 
不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。 
 
從玄奘大師翻譯出來的佛經，都已經講得這麼明白了（一共幾識？應該連小學生都會看得懂，數的清楚吧），可是自古一盲導眾盲，至今猶迷迷糊糊，自甘為此傳統陳腐之見所誤導而盲從的後進，爭如過江之鯽。 
嗚呼哀哉~~ 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
可是自古一盲導眾盲 
井挖得夠深 
自然而然就能迴嚮出這句話 
痴到深處無怨尤 
就是最好的寫照</r>

次草 · #323

<t>[0350a21] 論。依斯建立阿賴耶名。 
 
[0350a21] 述曰。下第二總取第三句結。依斯建立阿賴耶名。是故名阿賴耶也。即是能藏以解藏識。非唯能藏以解阿賴耶。八地等後不名藏識故。此中以對勝性等論。但舉能藏以解藏義。 
 
[0350a26] 此正述阿賴耶名義。次簡外執。外執云。三德冥性將起轉變名為勝性。轉為大等二十三諦。具如前敘。彼雖計有因果。而體定一。是常。今阿賴耶識。 
 
[0350b01] 論。非如勝性至體非一故。 
 
[0350b01] 述曰。此遮僧佉計為勝性。即自性體起用名勝性。非如彼一。此阿賴耶與諸法果不一．不異。且對彼說體性異故。 
 
[0350b05] 論。能依所依俱生滅故。 
 
[0350b05] 述曰。諸法及識。能依．所依俱生滅故。非如彼常。故與僧佉所計異也。然攝論文更難於是。義意極同　然却結故名阿賴耶言。 
 
[0350b09] 論。與雜染法至名阿賴耶。 
 
[0350b09] 述曰。頌中但破勝性為因。唯據能藏以解阿賴耶。非為我者。今互攝藏攝論文同。然今有情執為我者。頌中所無。義意增說。以執為我正名藏故。具此義故名阿賴耶　或故名阿賴耶言。別顯藏義。即與染法為互攝藏等是　前解結上二句。此更別顯賴耶義。故與前別。</t>

次草 · #324

<t>自從老楊開題以來 
可以看出讀論的心態 
直接將數論的"勝性"解為一合相 
這種習慣每個社團大有人在 
就是我說的中用不重論 
不了解論義 
還能一意孤行 
打著玄奘名號 
卻不解說其論 
所說與窺基差遠 
卻不面對 
連文句問題在哪都不知 
到底要宣傳何義 
日子一天天過去 
看不到定下心來認清文句的決心 
只會說別人在酸語 
===述曰。頌中但破勝性為因=== 
何以要破勝性 
老楊又何以大舉勝性 
是誰錯 
不會兩個都對吧</t>

妙吉祥如意 · #325

<r><QUOTE author="Viirya" post_id="62147" time="1642460899" user_id="609"><s>[quote=Viirya post_id=62147 time=1642460899 user_id=609]</s>
<QUOTE><s>[quote]</s>不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
先將不見積集不見心是否即指第七末那乙事暫時按下 
這段經文.對唯識修行者是一項非常重要的開示 
它不是用來數(鼠)來寶的
<e>[/quote]</e></QUOTE>
呵呵，我是依據仔細研究，澈底明了解深密經心意識品開示精髓，且經過一番論證，樓上幽默一下，才以小學生的算數問題，（鼠來寶）做比喻，你如果認為下面經文不能用做正名九識，那麼，你就試著講出您的心得來分享！！ 
 
解深密經 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
 
<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><s>[b]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>請！！<e>[/size]</e></SIZE><e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 
.</r>

妙吉祥如意 · #326

<r><QUOTE author="Viirya" post_id="62147" time="1642460899" user_id="609"><s>[quote=Viirya post_id=62147 time=1642460899 user_id=609]</s>
<QUOTE><s>[quote]</s>不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。
<e>[/quote]</e></QUOTE>
先將不見積集不見心是否即指第七末那乙事暫時按下 
這段經文.對唯識修行者是一項非常重要的開示 
它不是用來數(鼠)來寶的
<e>[/quote]</e></QUOTE>
呵呵，我是依據仔細研究，澈底明了解深密經心意識品開示精髓，且經過一番論證，樓上幽默一下，才以小學生的算數問題，（鼠來寶）做比喻，你如果認為下面經文不能用做正名玄奘法相宗九識論，那麼，你就試著講出您的心得來分享！！ 
 
解深密經 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
 
<s>[b]</s><SIZE size="300"><s>[size=300]</s>請！！<e>[/size]</e></SIZE><e>[/b]</e> 
.</r>

寂照世間 · #327

<r><QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62144" time="1642434582" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62144 time=1642434582 user_id=57]</s>
解深密經 
廣慧！若諸菩薩於內各別如實， 
不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。 
 
從玄奘大師翻譯出來的佛經，都已經講得這麼明白了（一共幾識？應該連小學生都會看得懂，數的清楚吧），可是自古一盲導眾盲，至今猶迷迷糊糊，自甘為此傳統陳腐之見所誤導而盲從的後進，爭如過江之鯽。 
嗚呼哀哉~~ 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

用解深密經的這段經文，來提問 
真的是很漂亮，在此時此地非常的適合 
 
讚嘆你的智慧 
 
呵呵</r>

次草 · #328

<r><QUOTE author="寂照世間" post_id="62178" time="1642471426" user_id="62"><s>[quote=寂照世間 post_id=62178 time=1642471426 user_id=62]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62144" time="1642434582" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62144 time=1642434582 user_id=57]</s>
解深密經 
廣慧！若諸菩薩於內各別如實， 
不見阿陀那﹐不見阿陀那識； 
不見阿賴耶﹐不見阿賴耶識； 
不見積集不見心（此指第七末那）； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識。 
 
從玄奘大師翻譯出來的佛經，都已經講得這麼明白了（一共幾識？應該連小學生都會看得懂，數的清楚吧），可是自古一盲導眾盲，至今猶迷迷糊糊，自甘為此傳統陳腐之見所誤導而盲從的後進，爭如過江之鯽。 
嗚呼哀哉~~ 
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

用解深密經的這段經文，來提問 
真的是很漂亮，在此時此地非常的適合 
 
讚嘆你的智慧 
 
呵呵
<e>[/quote]</e></QUOTE>
您要說 
非如勝性轉為大等是何義 
別佔著五樓不拉屎</r>

妙吉祥如意 · #329

<r><s>[b]</s><SIZE size="200"><s>[size=200]</s>心意識相品第三<e>[/size]</e></SIZE><e>[/b]</e> 
 
[0692a28] 爾時，廣慧菩薩摩訶薩白佛言：「世尊！如世尊說：『於心意識祕密善巧菩薩。』於心意識祕密善巧菩薩者，齊何名為於心意識祕密善巧菩薩？如來齊何施設彼為於心意識祕密善巧菩薩？」說是語已。 
 
[0692b03] 爾時，世尊告廣慧菩薩摩訶薩曰：「善哉，善哉！廣慧！汝今乃能請問如來如是深義；汝今為欲利益安樂無量眾生，哀愍世間、及諸天、人、阿素洛等；為令獲得義利安樂，故發斯問。汝應諦聽，吾當為汝說心意識祕密之義。 
 
[0692b08] 「廣慧當知，於六趣生死彼彼有情，墮彼彼有情眾中，或在卵生、或在胎生、或在濕生、或在化生，身分生起，<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>於中最初一切種子<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>心識成熟、展轉、和合、增長、廣大。依二執受：一者、有色諸根及所依執受；二者、相名分別言說戲論習氣執受。<s>[b]</s>有色界中具二執受，無色界中不具二種<e>[/b]</e>。 
 
[0692b14] 「廣慧！此識亦名<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>阿陀那識<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。何以故？由此識於身隨逐執持故。 
亦名<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>阿賴耶識<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。何以故？由此識於身攝受、藏隱、同安危義故。 
亦名為<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>心（末那識）<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。何以故？由此識色聲香味觸等積集滋長故。 
 
[0692b18] 「廣慧！<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>阿陀那識為依止、為建立故<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>六識身轉，謂眼識、耳、鼻、舌、身、意識。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
<s>[b]</s><COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s>……（阿賴耶識有名無體，六識身根為一切種子阿陀那識體所攝持）<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
此中有識：眼及色為緣生眼識，與眼識俱隨行，同時、同境，有分別意識轉。有識：耳、鼻、舌、身，及聲、香、味、觸為緣，生耳、鼻、舌、身識，與耳、鼻、舌、身識俱隨行，同時、同境，有分別意識轉。 
廣慧！若於爾時一眼識轉，即於此時唯有一分別意識，與眼識同所行轉。若於爾時二、三、四、五諸識身轉，即於此時唯有一分別意識，與五識身同所行轉。 
<s>[b]</s><COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s>……（上段講凡夫印）<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
[0692b28] 「廣慧！譬如大瀑水流，若有一浪生緣現前，唯一浪轉；若二、若多浪生緣現前，有多浪轉。然此瀑水自類恒流無斷無盡。又如善淨鏡面，若有一影生緣現前，唯一影起；若二、若多影生緣現前，有多影起。非此鏡面轉變為影，亦無受用滅盡可得。 
[0692c04] 「如是，廣慧！由似瀑流阿陀那識為依止、為建立故，若於爾時有一眼識生緣現前，即於此時一眼識轉；若於爾時乃至有五識身生緣現前，即於此時五識身轉。 
<s>[b]</s><COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s>……（上段講菩薩印）<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
[0692c08] 「廣慧！<s>[b]</s>如是菩薩雖由法住智為依止、為建立故，於心意識祕密善巧<e>[/b]</e>。 
<COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s><s>[b]</s>……（上段講大乘菩薩修法住智）<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR> 
<s>[b]</s>然諸如來不齊於此<e>[/b]</e>，施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。廣慧！<s>[b]</s>若諸菩薩於內各別如實<e>[/b]</e> 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>不見阿陀那、不見阿陀那識； 
不見阿賴耶、不見阿賴耶識； 
不見積集、不見心； 
不見眼色及眼識； 
不見耳聲及耳識； 
不見鼻香及鼻識； 
不見舌味及舌識； 
不見身觸及身識； 
不見意法及意識；<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
<s>[b]</s><COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s>……（上段教導大乘菩薩證得終極佛果，請問一共要空去幾識？）<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
是名勝義善巧菩薩；如來施設彼為勝義善巧菩薩。廣慧！齊此名為於心意識一切祕密善巧菩薩；如來齊此施設彼為於心意識一切祕密善巧菩薩。 
 
[0692c20] 爾時，世尊欲重宣此義，而說頌曰： 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>阿陀那識甚深細，　　一切種子如瀑流， 
我於凡愚不開演，　　恐彼分別執為我。 
<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
<s>[b]</s><COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s>……（從心意識品開示內容很清楚看出，玄奘法相宗乃主張依止阿陀那識為首之九識論，何用再辯？？）<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
.</r>

妙吉祥如意 · #330

<r>已經確定玄奘唯識法相宗，立有漏法界心識生起第一因，一切種子阿陀那識，無有疑慮之處！！ 
那麼，此有漏法界（心法乃至色法）的<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>第一因阿陀那識甚深細一切種子如瀑流<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>，又是怎麼蹦噴出來的呢！？ 
 
窺基《成唯識論述記》： 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>自性者，冥性也。今名自性，古名冥性，今亦名勝性。未生大等，但住自分，名為自性。若生大等，便名勝性，用增勝故。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>解深密經。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>最初一切種子，從哪裡來！？ 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>成唯識論。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>勝性轉為大等，又在開示甚麼？？ 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#008000"><s>[color=#008000]</s>以上精澈思維深入大乘佛教唯識法相科學觀，發現第九阿陀那識法相之探討研究，果然極深極妙極玄……肯定會越來越精彩！！ 
<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
.</r>

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莫讓玄奘大師法相宗失傳

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