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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:04 pm
妙吉祥如意
<r>草仔,不服氣就針對法義來挑戰 講一些廢話,只是彰顯你的無知與忌妒心奇重。<br/>
你如果讓我在法義辨正上信服,那麼,我就跪拜叩頭,當眾謝罪。<br/>
否則,只會一旁酸氣衝天,實在讓人看不起呢!!<br/>
草仔,不要一直當小人 拿不出真本事又啼啼不止,佛教法義辨正要光明正大 會就會不會就不會 惡意胡亂鬧場只是讓人看不起 請加加油,行不行!?<EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><br/>
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Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:09 pm
cyc320
<r><QUOTE author="Viirya" post_id="62933" time="1642943848" user_id="609"><s>[quote=Viirya post_id=62933 time=1642943848 user_id=609]</s>
真相是指藏識的能現性?
<e>[/quote]</e></QUOTE>
真相本空(自相),故說為諸法空相之義理恆常不變</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:18 pm
Viirya
<r><QUOTE><s>[quote]</s>真相本空(自相),故說為諸法空相之義理恆常不變<e>[/quote]</e></QUOTE>
但它保有見聞覺知的覺性</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:24 pm
次草
<r><QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62939" time="1642946696" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62939 time=1642946696 user_id=57]</s>
草仔,不服氣就針對法義來挑戰 講一些廢話,只是彰顯你的無知與忌妒心奇重。<br/>
你如果讓我在法義辨正上信服,那麼,我就跪拜叩頭,當眾謝罪。<br/>
否則,只會一旁酸氣衝天,實在讓人看不起呢!!<br/>
草仔,不要一直當小人 拿不出真本事又啼啼不止,佛教法義辨正要光明正大 會就會不會就不會 胡亂奈鬧場只是讓人看不起 請加加油,行不行!?<EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><br/>
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
說您無知<br/>
不求勝性轉為大等真實義<br/>
經文都貼了<br/>
這樣叫廢話<br/>
所謂真相改變不了您一意孤行的所知<br/>
對您來說是廢話<br/>
是絕對正確的<br/>
因為事實您死不承認<br/>
對您講多少<br/>
都是廢話<br/>
這是必然的<br/>
但是我也要在大眾面前測試您能忍多久<br/>
執著越深,忍的越久<br/>
為何您對密嚴經不敢再開一次口<br/>
有口難言<br/>
非常人能忍啊<br/>
這些心理就是活生生的經文<br/>
還要到那裏找到這麽逼真的妄想執著<br/>
您能忍,觀眾不能忍啊<br/>
論法不一次解決<br/>
歹戲拖棚<br/>
佛陀沒這麽教吧</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:30 pm
妙吉祥如意
<t>先從菩提流支的譯本來討論::<br/>
〔魏譯〕大慧。如是轉識阿黎耶識。若異相者。不從阿黎耶識生。若不異者。轉識滅阿黎耶識亦應滅。而自相阿黎耶識不滅。<br/>
〔魏譯〕是故大慧。諸識自相滅。自相滅者業相滅。若自相滅者。阿黎耶識應滅。<br/>
大慧。若阿黎耶識滅者。此不異外道斷見戲論。<br/>
————————<br/>
菩提流支,在無前提之下突然自己搞出一個(自相),檢討他翻譯之前內容,從來都未曾提出(自相)這兩個字,就是在另外兩版本,也沒有提及(自相), 我們就是暫不追究(自相)這兩個字的唯識法相或法理,僅就菩提流支自作結論認為(阿賴耶識不滅),就可以斷定菩提流支的譯本有嚴重盲點,完全不可採信。<br/>
.</t>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:43 pm
次草
<r><QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62943" time="1642948252" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62943 time=1642948252 user_id=57]</s>
先從菩提流支的譯本來討論::<br/>
〔魏譯〕大慧。如是轉識阿黎耶識。若異相者。不從阿黎耶識生。若不異者。轉識滅阿黎耶識亦應滅。而自相阿黎耶識不滅。<br/>
〔魏譯〕是故大慧。諸識自相滅。自相滅者業相滅。若自相滅者。阿黎耶識應滅。<br/>
大慧。若阿黎耶識滅者。此不異外道斷見戲論。<br/>
————————<br/>
菩提流支,在無前提之下突然自己搞出一個(自相),檢討他翻譯之前內容,從來都未曾提出(自相)這兩個字,就是在另外兩版本,也沒有提及(自相), 我們就是暫不追究(自相)這兩個字的唯識法相或法理,僅就菩提流支自作結論認為(阿賴耶識不滅),就可以斷定菩提流支的譯本有嚴重盲點,完全不可採信。<br/>
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>
阿賴耶識是獨立於真如之外嗎<br/>
這點搞清楚就能知道啊賴耶識滅不滅</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:48 pm
河中雨
<r><QUOTE author="次草" post_id="62938" time="1642946079" user_id="39211"><s>[quote=次草 post_id=62938 time=1642946079 user_id=39211]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62921" time="1642942002" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62921 time=1642942002 user_id=57]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="62918" time="1642941397" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=62918 time=1642941397 user_id=32985]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62917" time="1642941202" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62917 time=1642941202 user_id=57]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="62916" time="1642941165" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=62916 time=1642941165 user_id=32985]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62915" time="1642941061" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62915 time=1642941061 user_id=57]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="62913" time="1642940840" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=62913 time=1642940840 user_id=32985]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62912" time="1642940450" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62912 time=1642940450 user_id=57]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="62910" time="1642940234" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=62910 time=1642940234 user_id=32985]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62895" time="1642937580" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62895 time=1642937580 user_id=57]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="62894" time="1642937222" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=62894 time=1642937222 user_id=32985]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62890" time="1642936953" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62890 time=1642936953 user_id=57]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="62887" time="1642936693" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=62887 time=1642936693 user_id=32985]</s>
<QUOTE author="妙吉祥如意" post_id="62883" time="1642934259" user_id="57"><s>[quote=妙吉祥如意 post_id=62883 time=1642934259 user_id=57]</s>
<QUOTE><s>[quote]</s>真正的佛法哪有那麼容易就讓內心充滿忌恨,心術不正的人去得!<br/>
這一句是人話<br/>
是誰內心充滿忌恨<br/>
一個無知的人如果會讓人充滿忌恨<br/>
那個忌恨他的人,一定以無知為傲<br/>
輸給更無知的人,才會不爽<e>[/quote]</e></QUOTE>
呵呵呵,你指著自己鼻子罵人!?<br/>
請問我在這裡談論 唯識法相 有去招惹你嗎 你對於我的質疑,只要是與法義相關,我都可以再三不厭其煩的跟你做解釋, 這可是樓上之前發帖,白紙黑字 網友們大家都可以看得到。你自己程度太差聽不懂,卻又自己當起裁判說我無知,請問,老纏著別人魯洨洨的是誰!? <br/>
聽聞正法 卻心中起莫名其妙之瞋恨心 請問又是誰!?<br/>
經文,<B><s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>現識、轉識,此二壞不壞,輾轉相因<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></B>。這麼簡單的唯識學都能魯成這樣,那麼,佛學層度之低,恐怕連幼稚園生的程度都不如呢!!<br/>
<br/>
.<EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI>
<e>[/quote]</e></QUOTE>

虛妄的東西怎麼壞??<br/>
<br/>
您的程度還真差呀~~
<e>[/quote]</e></QUOTE>
那就你去找楞伽阿跋多羅寶經魯洨洨啊!?<br/>
<br/>
<COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s><B><s>[b]</s>大慧。現識及分別事識。此二壞不壞。相展轉因。<e>[/b]</e></B><e>[/color]</e></COLOR><br/>
<br/>
…………以上經文可不是我發明的,果然是 二愣子 整天腦筋急轉彎不知所云, 連佛經白紙黑字, 都能魯洨洨!!<EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><br/>
<br/>
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

前人的資料看了嗎??<br/>
<br/>
您又要重演勝性轉大等的笑話??<br/>
<br/>
<SIZE size="200"><s>[size=200]</s> 不用心哪!!! <e>[/size]</e></SIZE>
<e>[/quote]</e></QUOTE>
二楞子,前人的資料,參考就好,一天到晚吃前人的口水 很不衛生,知道嗎!?<br/>
阿賴耶識與七轉識 二壞不壞這麼簡單的唯識法義,自己都看不懂, 甚至連我講的這麼淺白 你都不懂 還敢講什麼前人 前人寫的那些,你看得懂嗎?敢解釋來聽聽嗎 真可笑耶!!<br/>
<br/>
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

<SIZE size="200"><s>[size=200]</s> 唷~~ <e>[/size]</e></SIZE><br/>
前人的資料參考就好<br/>
您的資料就是正確的<br/>
這是什麼原理啊??<br/>
那佛陀講的也是參考就好<br/>
大家都聽您的就好??<br/>
<SIZE size="200"><s>[size=200]</s> 貢高我慢!! <e>[/size]</e></SIZE>
<e>[/quote]</e></QUOTE>
對你論法,我絕對可以貢高我慢 因為你實在差太遠了 跟你這種外行人,又瞋恨忌妒心炙熱難息的人,還有什麼好客氣的!!<br/>
.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

咦~~<br/>
剛說過了,我心很清淨<br/>
只是因眾生的根基不同,因材施教而己呀~~<br/>
面對貢高我慢的人要露嚴厲相<br/>
您只執著相,不體會內涵<br/>
<SIZE size="200"><s>[size=200]</s> 可惜了我對您的一番苦心呀 <e>[/size]</e></SIZE><br/>
<br/>
<EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI><EMOJI seq="1f644" tseq="1f644">🙄</EMOJI>
<e>[/quote]</e></QUOTE>
是嗎, 那就祝福你了
<e>[/quote]</e></QUOTE>

謝謝您哦~~您好客氣呀~~<br/>
<br/>
想必是勝性轉大等了耶~~
<e>[/quote]</e></QUOTE>
幼稚園生又開始腦筋急轉彎了 真是無聊
<e>[/quote]</e></QUOTE>

吉祥幼稚小baby~<br/>
要早點睡哦,不要敖夜胡思亂想<br/>
小心小 baby變小心肝哦~~
<e>[/quote]</e></QUOTE>
聽說末法時期 若是有善知識出來宣揚正法 就會有魔考磨難,現在我這小人物 也只是想 註解一下 唯識經典 居然就出現這兩個冒冒失失的小鬼,在這裡鬧場沒完沒了 世尊法教,非同凡響,果然是不可思議呀……<br/>
<br/>
.<EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI><EMOJI seq="1f601" tseq="1f601">😁</EMOJI>
<e>[/quote]</e></QUOTE>
假名小人物<br/>
卻大開口<br/>
前人資料參考就好<br/>
一下子大癡慢<br/>
一下子哀求憐<br/>
出門就靠一張嘴<br/>
乞丐下大願<br/>
要拯救法相宗<br/>
沒曾想玄奘的成唯識論被他亂解<br/>
勝性轉為大等名相本就從密嚴經取用<br/>
密嚴經是玄奘成唯識論參考六大經之一<br/>
經文與論無不吻合<br/>
事實擺在眼前<br/>
說勝性是一合相的人<br/>
拉不下面子<br/>
原本求法就非他真心意<br/>
不對經文與成唯識論作出正確體會<br/>
一心要掩飾當初興緻勃勃的無知<br/>
還怪別人水準低<br/>
論法如果淪到這種地步<br/>
別說法相宗<br/>
連佛教興盛都遙遙無期<br/>
明明沒投入<br/>
也想爭份功<br/>
卻亂人真義<br/>
勝性,自性,冥性,還真迷倒一些其他老修<br/>
佛學非意想可及<br/>
卻總是許多人要靠意想下結論<br/>
命運是自作<br/>
絕對沒錯
<e>[/quote]</e></QUOTE>

噗哧~笑掉人大牙 加油添醋竹篙到菜刀之輩 還敢提末法時期魔考?<br/>
這戲本到哪都是一樣結局 到最後就是沒人理你,因為不合第一義諦只有青蛙跳下水(不通不通)的份<br/>
你的境界越大越自滿就是越有問題<br/>
法不孤起 仗境方生 這才是緣起無自性之義理 <br/>
看到空字就亂自解讀為斷滅,只會顯示你真的無知<br/>
這樣無知的人,自己都解決不了,還想推廣什麼法相宗?真是烏龜吃不了大麥,自己先噎死<br/>
<br/>
諸位法友的善意提醒,你細心看過沒有?<br/>
你就盡量叫罵吧!這是人我七傷拳 有強烈我執之人自己傷的最重 因為楊先生愛臉<br/>
本來就沒河中雨 沒次草 沒二楞子<br/>
有沒有被看得起 何人會在意?只有認虛妄自我為實的人才會自己產生煩惱<br/>
<br/>
戲也可繼續演,除了會當你還可以救,這些雞婆的師兄還是會勸,哪時候門可羅雀時,就是曲終人散時</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 10:49 pm
妙吉祥如意
<r><B><s>[b]</s>再來研究達摩四卷版本<e>[/b]</e></B><br/>
<br/>
楞伽阿跋多羅寶經<br/>
如是大慧。轉識藏識真相若異者。藏識非因。若不異者。轉識滅藏識亦應滅。而自真相實不滅。<br/>
是故大慧。非自真相識滅。但業相滅。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。<br/>
————————<br/>
此版本方開始將(藏識)放置於轉識,與真相識中間。讓人一頭霧水,詳細閱讀經文前面段落云,<br/>
<B><s>[b]</s><COLOR color="#BF0080"><s>[color=#BF0080]</s>大慧。諸識有三種相。謂轉相、業相、真相。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></B><br/>
很明顯,經文前面段落內容,原本給的正確排序應該是<br/>
(轉相,七轉識)<EMOJI seq="1f51c" tseq="1f51c">🔜</EMOJI>(業相,阿賴耶識,現識)<EMOJI seq="1f51c" tseq="1f51c">🔜</EMOJI>(真相識)。<br/>
可是,在此段落,又有新的排列:<br/>
<B><s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>轉識、藏識、真相若異者。藏識非因。若不異者。轉識滅藏識亦應滅。而自真相實不滅。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></B><br/>
坦白說以上經文,實在看不懂他的邏輯。若說(藏識)就是指業相(阿賴耶識),可,後面經文又決定(<B><s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>藏識不可滅,若滅不異外道斷見論議<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></B>。)<br/>
好在,在接續的後段經文,就講清楚了:<br/>
<B><s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>是故大慧。非自真相識滅。但業相滅。若自真相識滅者。藏識則滅。大慧。藏識滅者。不異外道斷見論議。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e></B><br/>
從上面經文內容註解:<br/>
第一句(非自真相識滅),前句(非自)那(自)字是虛詞,(非自)可解讀為(非此)(非是)(不是這個)等等。其本來意思就是,此真相識是不滅的,<br/>
第二句(但業相滅)業相當然是指阿賴耶識,毫無疑問。<br/>
第三句(若是真相識滅,藏識則滅)。由此可證,(藏識)在唯識法相的位階高於(真相識)。<br/>
<br/>
.</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 11:20 pm
Viirya
<r><QUOTE><s>[quote]</s>真相識滅者。藏識則滅<e>[/quote]</e></QUOTE>
請問.此版譯本經文.除此處外.是否還有提及真相識?<br/>
從此段經文來看.真相識指的正是藏識.</r>

Re: 莫讓玄奘大師法相宗失傳

發表於 : 週日 1月 23, 2022 11:28 pm
次草
<r><QUOTE author="Viirya" post_id="62948" time="1642951246" user_id="609"><s>[quote=Viirya post_id=62948 time=1642951246 user_id=609]</s>
<QUOTE><s>[quote]</s>真相識滅者。藏識則滅<e>[/quote]</e></QUOTE>
請問.此版譯本經文.除此處外.是否還有提及真相識?<br/>
從此段經文來看.真相識指的正是藏識.
<e>[/quote]</e></QUOTE>

[0441b19] 問言。常在何定。<br/>
<br/>
[0441b19] 答言。以不壞法性三昧故。此是末中含有本。法性中含有眾生。即是本中含有末。大品經言。不可離有為說無為。不離無為說有為。又末即是本。本即是末。義。如波即是水。水即是波。如經言。生死是涅槃。無滅無生故。又楞伽經云。真識現識。如泥團微塵等。乃至大慧。若泥團微塵異者。非彼所成。而實彼成。是故不異。若不異者。泥團微塵。應無差別。如是轉識藏識真相。若異者。藏識非因。若不異者。轉識滅。藏識亦應滅。而自真相實不滅。是故非自真相滅。但業相滅耳。此中真相。是如來藏。轉識。是七轉識。藏識。是賴耶。又云。諸識有三種相。謂轉相.業相.真相。此三種相。通於八識。謂起心名轉。八俱起故。皆有生滅。故名轉相。動則是業。如三細中。初業相故。八識皆動。盡名業相。八之真性。盡名真相。故經云。略說有三種識。廣說有八種相。何等為三。謂真識.現識.分別事識。約不與妄合。如來藏心。以為真識。現即第八。經云。譬如明鏡。持眾色像。現識處現。亦復如是。餘七皆名分別事識。經云。若異者。藏識非因者。謂三。若異藏識。則應不用真相及轉識為因。既以轉識熏故。真識隨緣而成藏識。則知不異。非以藏識為二識因。故經云。非自真相滅。但業相滅。斯則三事備矣。經喻中有三。一塵。二水。三泥。以水和塵。泥團方成。以業熏真相。業識便生。經云。若自真相滅者。藏識則滅者。反顯藏識。以真妄和合而成。但其妄滅。而真體不無。又自真相者。曉法師釋云。本覺之心。不藉妄緣。性自神解。名自真相。約不一義說。又隨無明風。作生滅時。神解之性與本不異。亦名自真相。是依不異義說。又經云。如來藏。為無始惡習所熏。名為藏識。又云。大慧。如來藏是善不善因。能遍興一切趣生。譬如技兒。變現諸趣。是以諸教。皆如來藏為識體。故知心性即如來藏。此外無法。唯識論偈云。又諸法勝義。亦即是真如。常如其性故。即唯識實性。明知天親。亦用如來藏而成識體。但後釋論之人。唯立不變。則過歸後人。以要言之。總上諸義。皆是真妄和合。非一非異。能成一心二諦之門。不墮斷常處中妙旨。事理交徹。性相融通。無法不收。盡歸宗鏡。</r>