莫讓玄奘大師法相宗失傳

cyc320 · #671

<t>六祖法寶壇經機緣品 
 
妙觀察智見非功　成所作智同圓鏡 
五八六七果因轉　但用名言無實性</t>

妙吉祥如意 · #672

<r>如前說，早於玄奘大師百年前，楞伽經就以有多種版本流傳於中土，可，不同版本在相關唯識法理部分段落文字，出現差異，尤其是菩提流支的（魏）譯本，發生嚴重錯誤，因此，對於後世研究大乘唯識法相之學問影想非常巨大，可以說是標準的一盲導眾盲之先例！！ 
其實以楞伽經為首的古典唯識學，於此經典中，開示唯識法相的經文，所佔篇幅並不多，經過我們對相關文字仔細爬梳，可以整理出下面（古典唯識學）的重點結論： 
1. 
主張一共八識。粗分藏識與七轉識（心、意、意識、眼耳鼻舌身五識）。 
所以經典自稱識有八種識，即如上說。 
2. 
古典唯識，八識論，以（藏識）為首，故又稱第八藏識，或曰如來藏識，或曰，本識。 
3. 
楞伽經雖然主張八識，（除七轉識，就是第八藏識），但，卻又明確劃分三相或稱三種識。 
諸識有三相，即是，真相，業相，轉相。 
諸識有三種，即是，真識，現識，分別事識。 
4. 
縱合上面古典唯識之主張，可以發現，其中有矛盾，混淆，不足之處。 
先是分成藏識與七轉識兩部分，共稱八識。 
可是又明確分成三相，（真相、真相識）（業相，現識）（轉相，分別事識）。 
經過比對，可以輕易發現，所謂第八藏識，包含（真相、真相識）與（業相，現識）。 
我們若將（真相、真相識）與（業相，現識）具有明確不同相狀的兩種識用分開，那麼， 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0080"><s>[color=#BF0080]</s>楞伽經為首的古典唯識學，對於唯識法相，精神上還是明確主張九識論。 
即是： 
真相識，現識（業相識），七轉識<e>[/color]</e></COLOR>。<e>[/b]</e> 
.</r>

妙吉祥如意 · #673

<r>既然整理出，古典唯識學，所謂第八藏識，包含，真相識與現識，兩種。 
那麼， 
真相識（真相），又是後來玄奘法相宗，所主張的那一識呢！？ 
現識（業相），又是後來玄奘法相宗，所主張的那一識呢！？ 
 
<s>[b]</s>答案是不是很清楚！？<e>[/b]</e> 
.</r>

妙吉祥如意 · #674

<r><s>[b]</s>再來細究古典唯識，因為菩提流支的錯誤翻譯，將藏識，誤以為就是阿賴耶識……<e>[/b]</e> 
 
菩提流支版本 
大慧。識有三種。何等三種。一者轉相識。二者業相識。三者智相識。 
<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>大慧。有八種識。略說有二種。何等為二。一者了別識。二者分別事識。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>大慧。如明鏡中見諸色像。大慧。了別識亦如是。見種種鏡像。 
大慧。了別識分別事識。彼二種識。無差別相。遞共為因。 
<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>大慧。了別識。不可思議熏變因。 
大慧。分別事識。分別取境界。因無始來戲論熏習。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
大慧。阿黎耶識。虗妄分別種種熏滅。諸根亦滅。大慧。是名相滅。 
大慧。相續滅者。相續因滅則相續滅。因滅緣滅則相續滅。大慧。所謂依法依緣。言依法者。謂無始戲論妄想熏習。言依緣者。謂自心識見境界分別。 
大慧。譬如泥團微塵。非異非不異。金莊嚴具亦如是。非異非不異。大慧。若泥團異者。非彼所成。而實彼成。是故不異。若不異者。泥團微塵應無分別。 
大慧。<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>如是轉識阿黎耶識。若異相者。不從阿黎耶識生。若不異者。轉識滅阿黎耶識亦應滅。而自相阿黎耶識不滅<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。 
<s>[b]</s><COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s>是故大慧。諸識自相滅。自相滅者業相滅。若自相滅者。阿黎耶識應滅。大慧。若阿黎耶識滅者。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>此不異外道斷見戲論。 
大慧。彼諸外道作如是說。所謂離諸境界相續識滅。相續識滅已即滅諸識。大慧。若相續識滅者。無始世來諸識應滅。大慧。諸外道說相續諸識從作者生。不說識依眼色空明和合而生。而說有作者。大慧。何者是外道作者勝人自在時微塵。是能作者。 
 
先貼上菩提流支版（魏譯）原文，再來仔細參詳看看哪裡出了大問題！！一盲導眾盲，讓後世唯識學者眾說紛紜、諍論不斷、空忙一場，浪費多少心血，卻入寶山空手而歸…… 
.</r>

二楞子 · #675

<t>第八識是中性詞 
 
您不說染淨，不知道是可以講什麼？ 
 
第八識說染分，就是阿賴耶 
 
說淨分，就是如來藏 
 
這二個真識的現量都是一模ㄧ樣的 
 
為什麼呢？只是顛不顛倒而已。 
 
如： 
 
第七識也是中性詞 
 
說染分叫末那識，說淨分叫平等性智。 
 
以此類推～</t>

次草 · #676

<r><QUOTE author="二楞子" post_id="63022" time="1642996372" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=63022 time=1642996372 user_id=32985]</s>
第八識是中性詞 
 
您不說染淨，不知道是可以講什麼？ 
 
第八識說染分，就是阿賴耶 
 
說淨分，就是如來藏 
 
這二個真識的現量都是一模ㄧ樣的 
 
為什麼呢？只是顛不顛倒而已。 
 
如： 
 
第七識也是中性詞 
 
說染分叫末那識，說淨分叫平等性智。 
 
以此類推～
<e>[/quote]</e></QUOTE>
這樣分很簡單明了 
更何況本來只是一識 
因為無明要分出多種識 
目的在明無明 
不是得名相 
六祖說使六識出六門 
只要心不攀緣 
那來那麽複雜名相 
想以名相成就 
卻成就癡 
划算嗎</r>

妙吉祥如意 · #677

<r><QUOTE author="二楞子" post_id="63022" time="1642996372" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=63022 time=1642996372 user_id=32985]</s>
第八識是中性詞 
 
您不說染淨，不知道是可以講什麼？ 
 
第八識說染分，就是阿賴耶 
 
說淨分，就是如來藏 
 
這二個真識的現量都是一模ㄧ樣的 
 
為什麼呢？只是顛不顛倒而已。 
 
如： 
 
第七識也是中性詞 
 
說染分叫末那識，說淨分叫平等性智。 
 
以此類推～
<e>[/quote]</e></QUOTE>
以上見解是不如法的…… 
佛教三法印為什麼是（三）！？如果以佛教三法印來印證。 
佛法不是只有（染）（淨）兩面一刀切。 
要知所謂第二法印（菩薩印）是不染不淨，亦染亦淨。禪宗祖師指菩薩境界：非心非佛，即此之謂也。 
 
首楞嚴經 
真非真恐迷，我常不開演。 
 
心經 
舍利子，色不異空空不異色色即是空空即是色。 
 
都是講一切種子阿陀那識的法相，攝屬菩薩法住智境界，就是講染與淨的過渡期。因此（般若波羅蜜多）即是菩薩摩訶薩以般若無我智慧，過渡到最極清淨之彼岸…… 
.</r>

妙吉祥如意 · #678

<r><QUOTE author="次草" post_id="63023" time="1642997107" user_id="39211"><s>[quote=次草 post_id=63023 time=1642997107 user_id=39211]</s>
<QUOTE author="二楞子" post_id="63022" time="1642996372" user_id="32985"><s>[quote=二楞子 post_id=63022 time=1642996372 user_id=32985]</s>
第八識是中性詞 
 
您不說染淨，不知道是可以講什麼？ 
 
第八識說染分，就是阿賴耶 
 
說淨分，就是如來藏 
 
這二個真識的現量都是一模ㄧ樣的 
 
為什麼呢？只是顛不顛倒而已。 
 
如： 
 
第七識也是中性詞 
 
說染分叫末那識，說淨分叫平等性智。 
 
以此類推～
<e>[/quote]</e></QUOTE>
這樣分很簡單明了 
更何況本來只是一識 
因為無明要分出多種識 
目的在明無明 
不是得名相 
六祖說使六識出六門 
只要心不攀緣 
那來那麽複雜名相 
想以名相成就 
卻成就癡 
划算嗎
<e>[/quote]</e></QUOTE>
照你的說法大乘佛教成唯識論等等系列經典都要拿去燒掉了…… 
我今天是在研究大乘佛教唯識學說你們講這些是不是牛頭不對馬嘴！？ 
草仔、二楞子在此欄（<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>莫讓玄奘大師法相宗失傳<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>）論法要能切題，最好就像我一樣針對唯識學深入討論研究或至少也可以找出我長篇大論，有不如法的地方簡擇出來做反駁這樣對論壇法友們發費寶貴時間精力到此一遊，才有交待，才有建設性嘛，不是嗎！？ 
.</r>

妙吉祥如意 · #679

<t>菩提流支版本之翻譯所以會一路錯，我們可以從他翻譯的內容文字，看出他的心態菩提流支固執的認為阿賴耶識就是第八藏識。 
於是在原文佛經的翻譯上處處竄入個人的主觀意見不能詳實確切的按照原經典文字如實翻譯。 
這些錯誤內容我們可以從其他譯本比對就可發現，尤其在達摩祖師楞伽阿跋多羅寶經四卷本的鑑照之下，魏譯本相形見絀，也就在玄奘西竺取經之前中土就為了這個問題各執門派之見，鬧得不可開交甚至引起了菩提流支對於達摩祖師的瞋恨根據佛教界傳說菩提流支甚至有6次毒害達摩的紀錄…… 
自古佛教界因為辨正法義而互相攻擊，招來忌恨心，實在是其來有自啊~~ 
.</t>

妙吉祥如意 · #680

<r>菩提流支版本 
大慧。識有三種。何等三種。一者轉相識。二者業相識。三者智相識。 
大慧。有八種識。略說有二種。 
<COLOR color="#0000FF"><s>[color=#0000FF]</s><s>[b]</s>何等為二。一者了別識。二者分別事識<e>[/b]</e><e>[/color]</e></COLOR>。 
大慧。如明鏡中見諸色像。大慧。了別識亦如是。見種種鏡像。 
———— 
達摩四卷版本 
大慧。諸識有三種相。謂轉相業相真相。 
大慧。略說有三種識。廣說有八相。 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0000"><s>[color=#BF0000]</s>何等為三。謂真識、現識及分別事識<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e>。 
大慧。譬如明鏡持諸色像。現識處現亦復如是。 
—————— 
菩提流支堅持認為阿賴耶識就是第八如來藏識那麼他所謂（識有兩種），即是除了七轉識（分別事識）當然，只能在加上阿賴耶識（了別識）。 
現比對達摩四卷本就知（識有三種）真識、現識、分別事識。 
 
<s>[b]</s><COLOR color="#BF0080"><s>[color=#BF0080]</s>再以之套合玄奘法相宗，就可得出下面結論： 
真識，即是一切真實種子阿陀那識。 
現識，即是阿賴耶識，業果識。 
分別事識，即是七轉識。<e>[/color]</e></COLOR><e>[/b]</e> 
.</r>

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